Отправлено: 27.12.06 22:55. Заголовок: ЗРИ В КОРЕНЬ.

Многие люди не могут толком понять, что же такое гражданство. Мало кто даже задумывается о том, что такое гражданский статус. Раз родился, сразу вот и гражданин. Хи-хи! Как просто. Трудности приходят потом. С наступлением призывного возраста, когда уже слишком поздно, тогда некоторые начинают смутно улавливать связь между гражданством и призывом на государственную военную службу, а многие всё равно так и продолжают оставаться в полном неведении на этот счёт. Напрасно люди проявляют простодушие в таком очень важном вопросе, тогда как государство активно пользуется беспечностью, неосведомлённостью и инертностью людей. Я скажу вам такую вещь, что первопричина всех бед призывников кроется именно в гражданстве. Следует смотреть в корень проблемы. С устранением причины исчезнет и следствие. Гражданство, это связь человека с государством, т.е. это политика, а не физиология. Пора бы уже людям опомниться и сбросить с глаз шоры. Нет такого физиологического вида под названием ГРАЖДАНИН. Рождается ЧЕЛОВЕК. Гражданственность же должна быть осознанным, самостоятельным, политическим выбором зрелого человека и должна наступать не с рождения, а с того возраста, когда человек может проходить государственную службу, или может избирать и быть избранным на государственные должности. Вот именно тогда, не раньше, должны предоставлять гражданство осознанно желающим связать свою судьбу со служением государству. Сейчас же происходит навязывание политического статуса гражданина новорождённым детям. Ха-ха-ха! А смешного-то в этом ничего и нет. Когда в политические игры, в которых ставка – жизнь, мошенники от политики пытаются на равных играть с новорождёнными детьми, то это не честно и подло. Вот когда действительно надо начинать бить тревогу, но тогда родители молчат, молчат лет 18 – 20. Не слишком ли большую паузу они берут? Попробуйте взглянуть на проблему именно с такого ракурса, тогда, может быть, вы поймёте, что Закон «О воинской обязанности и военной службе», это, образно говоря, веточки, а корни кроются в Законе «О гражданстве». Следует, прежде всего, добиваться изменений в Закон «О гражданстве», в частности добиваться права на свободный выход из гражданства. Может быть, многие не знают таких “мелочей”, но, в 2002 году, с принятием нового Закона «О гражданстве», свободного выхода из гражданства Российской Федерации более не существует. Это беспрецедентное безобразие, значение которого трудно переоценить, но которое, мягко говоря, мало понимаемо в народе. Не следует позволять государственникам подменять понятие ЧЕЛОВЕК на понятие ГРАЖДАНИН. Надо отстаивать бесцеремонно попранное государственниками право людей оставаться обычными людьми, не связанными политиканскими путами. Человек, это звучит гордо. Люди, не меняйте звание человека, данное вам от Бога, на ярлык гражданина, принудительно и мошеннически навязываемый вам государственниками.

 Отправлено: 08.02.07 15:41. Заголовок: Re:

цитата:

Начинать следует с исправления имён. /Конфуций/

Попробуйте разобраться в том, что такое государство и что такое народ, и вы поймёте, что эти два разных и непохожих друг на друга слова отображают два разных понятия. Государство и народ, это не слова синонимы. Что подразумевается под словом государство? Государство, это аппарат, состоящий из чиновников, посредством которого осуществляется власть. Власть над кем? Власть над народом. То есть государство, это не народ. Чиновники своими телами материализуют абстрактное понятие государственности в некий реально существующий государственный аппарат. Функционеры, состоящие на государственной службе, а ни кто-либо ещё, - настоящие носители государственности. Глубоко ошибается тот, кто считает чиновников частью народа. Они не народ и не его часть, они те, кто осуществляет правление над народом. В отличие от народа, именно чиновники находятся в непосредственной связи с государством, поэтому ни народ, а государственные чиновники являются стопроцентными гражданами. Это очень важно понять, чтобы сбросить те шоры с глаз, которые государство упорно старается натянуть на глаза народу (под словом народ я подразумеваю людей, не состоящих на службе в государственном аппарате управления). Государство обманывает свой народ, называя всех гражданами. Такая обманная уловка необходима государству для того, чтобы навязать народу ряд обязанностей закреплённых в Конституции за гражданами, в том числе и обязанность прохождения воинской службы. Ещё раз обращу ваше внимание на то обстоятельство, что гражданами в полной мере можно считать только государственных чиновников, а вовсе не представителей народа не имеющих никакой связи с государством (под словом государство я подразумеваю государственный аппарат, т.е. организованную и сплочённую банду мошенников называющихся чиновниками). До тех пор, пока государству будет удаваться таким образом обманывать народ, народ, издевательски прозванный гражданами, будет продолжать нести на себе бремя исполнения гражданских обязанностей перед государством. Ни настала ли пора народу прозреть?

 Отправлено: 11.07.07 23:40. Заголовок: Re:

Скажите, пожалуйста, если я, например, в 17- 18 лет подаю в суд на предмет отказа от гражданства- мне же его удовлетворят, правильно? Это же везде так. Такого, чтобы нельзя было выйти из гражданства не существует. Ведь сами посудите: если человек отказывается от рабства, предлагаемого государством, то, соответственно международному законодательству, человека его лишают. Мне кажется, это даже решается не в суде, а где- то в какой- то конторе... Вообще, меня очень удивили высказывания этого форума. Зачем вам сдалось российское законодательство? Обсуждаемое здесь явление насилия нарушает все статьи Конвенции 1950- го года, кроме двух. А первую, которую нарушает- четвёртую о запрещении рабства. Есть статья в этой Конвенции и о свободном передвижении, и о всём прочем. Главное в российском законодательстве- это Права человека, в частноти, гарантированные Международной Конвенцией 1950- го года. Это самое первое- и никаких юристов не нужно, чтобы это доказывать- Конвенция 1950- го года первый документ в РФ, а не Конституция.

 Отправлено: 15.07.07 20:28. Заголовок: Re:

Благодушный у вас настрой и совершенно оторванный от действительности. До тех пор, пока вы не отдадите ваш гражданский воинский долг, у вас даже ходатайство о выходе из гражданства не примут. Согласно Федеральному Закону РФ от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве РФ» вы, отслужив в армии, сможете подать ходатайство о выходе из гражданства РФ, но только в том случае, если предоставите подтверждение вашего перехода в какое-либо другое гражданство. А это уже не выход из гражданства, а переход из одного гражданства в другое гражданство. Прежний закон о гражданстве, действовавший до 2002 года, разрешал выход из гражданства. То, что называется выходом из гражданства в новом законе о гражданстве, на самом деле является не выходом из гражданства, а лишь переходом из одного гражданства в другое. Настоящего выхода из гражданства более не существует. И никакой суд вам не поможет.

 Отправлено: 25.09.07 14:46. Заголовок: Re:

Послушайте Фокс? А у вас какое гражданство? Скажете? Или вы Глеба Жиглова и Володю Шарапова боитесь?



*Вор должен сидеть в тюрьме!

 Отправлено: 26.09.07 17:09. Заголовок: Re:

“Вор”, который вне закона, должен сидеть в тюрьме, а настоящий вор, который в законе, должен сидеть в Кремле. Суров закон, но таков закон. А Жигловы и Шараповы, это шестёрки кремлёвских воров в законе, используемые кремлёвской братвой для борьбы со своими конкурентами, например с такими ”ворами”, как Ходорковский или Березовский. А вы, призывая меня исповедаться, больше соответствуете образу ни Жиглова с Шараповым, а образу бывшего агента КГБ СССР, ныне носящего кличку Алексия Второго. Хоть вы и не батюшка, а я не на исповеди, но отвечу вам на ваш призыв именно так, как по канону принято отвечать в церкви на исповеди: «Грешен, грешен».

 Отправлено: 27.09.07 09:48. Заголовок: Re:

Ну может на агента Кровавой Гэбни Безграниц я и похож - профессия отпечаток накладывает... Но вы мне ответьте на вопрос о гражданстве.... Я например гражданин России, а вы подданный какой страны?

 Отправлено: 05.10.07 16:16. Заголовок: Re:

Подданство может быть не стране, а только монарху. Это я вам как посредственному юристу объясняю. Что касается вашего назойливого вопроса, то я вам уже дал на него исчерпывающий ответ. Вы хотите, чтобы я повторил? Пожалуйста. Повторяю, что исповедоваться перед вами, я не собираюсь. Да и кого здесь может интересовать чья-то личная жизнь? Ведь здесь совсем другое, здесь общаются люди, которым чуждо всякое насилие над личностью, а тем более насилие узаконенное государством. Ну, это если не считая таких как вы рейдеров из МО, МВД и ФСБ.

 Отправлено: 10.10.07 15:35. Заголовок: Re:

Ну вот опять за старое. Я о себе достаточно много здесь написал, а вы упорно отказываетесь ответить на вопрос о вашем гражданстве. В силу чего я подозреваю что вы рейдер ЦРУ Ешьте больше сахара уважаемый Фокс, то ли Малдер, то ли Фокс - главарь шайки "Черная кошка", сахар полезен для работы мозга, вам явно сахара не хватает

 Отправлено: 10.10.07 15:38. Заголовок: Re:

Да и вобще при чем здесь МВД, ФСБ, МО, когда есть еще СВР, ФСО, ФАПСИ, ФСИН, ФСКН, финансовая разведка в конце концов)))) - почему вы меня относите только к этим службам, есть ведь еще Кровавая Гэбня Безграниц)))

 Отправлено: 29.10.07 17:44. Заголовок: Re:

цитата:

Ну вот опять за старое. Я о себе достаточно много здесь написал, а вы упорно отказываетесь ответить на вопрос о вашем гражданстве. В силу чего я подозреваю что вы рейдер ЦРУ Ешьте больше сахара уважаемый Фокс, то ли Малдер, то ли Фокс - главарь шайки "Черная кошка", сахар полезен для работы мозга, вам явно сахара не хватает

То, что вы здесь о себе написали, это ваша собственная инициатива. Ни о чём личном я у вас никогда не спрашивал. Принципиально не люблю вмешиваться в личные дела людей и также не люблю мерзавцев, которые суют свою наглую рожу в мои личные дела.
Со стороны оно виднее, кому чего не хватает. Может мне сахара не хватает, а вам уж никакой сахар не поможет. У вас всё абсолютно безнадёжно.

цитата:

Да и вобще при чем здесь МВД, ФСБ, МО, когда есть еще СВР, ФСО, ФАПСИ, ФСИН, ФСКН, финансовая разведка в конце концов)))) - почему вы меня относите только к этим службам, есть ведь еще Кровавая Гэбня Безграниц)))

Я не паразитолог и не разбираюсь в классификации паразитов. Совсем не знаю, как паразиты меж собой подразделяются, это уж только они сами о себе знают и ещё паразитология.

 Отправлено: 29.10.07 18:01. Заголовок: Re:

Фокс, поскольку вы по прежнему отказываетесь назвать свое гражданство я делаю вывод, что вы рейдер антироссийских сил, возможно даже спонсируете мировой терроризм

Если вы подозреваете участника форума в спонсировании мирового терроризма, пожалуйста, представьте какие-либо аргументы. Модератор.

 Отправлено: 29.10.07 18:02. Заголовок: Re:

Принципиально не люблю вмешиваться в личные дела людей и также не люблю мерзавцев, которые суют свою наглую рожу в мои личные дела.


Вот я уже и мерзавец. Спасибо. Я смотрю вы очень проницательный человек. А главное вежливый и воспитанный.

 Отправлено: 29.10.07 19:14. Заголовок: Re:

Да, принципиально не люблю соваться в чужие дела, а также не люблю сующихся в мои личные дела. Ну и что? А что в этом вы увидели обидного для себя?

 Отправлено: 30.10.07 09:59. Заголовок: MG пишет: Если вы п..

MG пишет:

цитата:

Если вы подозреваете участника форума в спонсировании мирового терроризма, пожалуйста, представьте какие-либо аргументы. Модератор.

Это фигура речи - если бы действительно подозревал, то выложил бы материалы, на основании которых я сделал такие выводы.

 Отправлено: 22.02.08 07:04. Заголовок: http://news.liga.net..

http://news.liga.net/news/N0805122.html
Лига net сообщает:
В Петербурге оппозиционный журналист Николай Андрущенко заявил об отказе от российского гражданства – в знак протеста против политических репрессий и цензуры в России.

 Отправлено: 17.04.08 03:45. Заголовок: Тема очищена от груб..